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> Submarineroid, Un peu abusé ?
Desska
Ecrit le : Jeudi 10 Août 2006 23h47
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Insector Haga
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Card Name Submarineroid
Card Type Monster
Monster Type Machine
Attribute WATER
Level 4
Attack 800
Defense 1800

This card can attack your opponent directly. When it does, any Battle Damage this card inflicts to your opponent becomes the original ATK of this card. You can change this card to Defense Position at the end of the Damage Step.

Cette carte peut attaquer votre adversaire directement. Quand il le fait, tous les Dommages de Bataille que cette carte inflige a votre adversaire deviennent l'attaque originale de cette carte. Vous pouvez mettre cette carte en position de Defense à la fin du calcul des dommages.

C'est un peu abusé quand même o_o

Imaginons, on lui mets une hache du desespoir :
1800 d'attaque
Il attaque direct
Son attaque change : elle devient 1800 + 1000 de la hache
2800 d'attaque
etc...

Donc en gros, c'est encore pire que Mucus Yolk ... o_o'

Combiner Submarineroid et un Ocean Légendaire, ajouté d'un Gravity Bind... ... o_o'
Imaginez trois submarineroid sur le terrain... ... abusé ?

Une discussion sur cette carte s'impose !

Ce message a été modifié par Desska le Jeudi 10 Août 2006 23h51


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[B-S]Irou
Ecrit le : Jeudi 10 Août 2006 23h58
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Je crois que tu oublies ça: "any Battle Damage this card inflicts to your opponent becomes the original ATK of this card." En gros, quelque soient l'ATK qu'il a, submarineroid infligera toujours 800 LP à l'adversaire.

Et abusé, je dirais non. Avec 1800 de DEF c'est pas le top comme on pourrait le croire, il se fait assez vite dressé par un Cyber D ou tout ce qui est monster removal (smashing, zaborg, saku quand il attaque..).

Cependant il est clair de dire qu'avec Lutin du Brasier, submarineroid est l'un des meilleurs monstres à effet attaquant directement, grâce à son second effet.


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Desska
Ecrit le : Vendredi 11 Août 2006 00h01
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Insector Haga
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Bah oui mais justement, il suffit de l'équiper d'un p'tit truc et il augmente son attaque a chaque tour.
Et limite, tu le laisses en atk.

Il n'infligera pas toujours 800 justement, ca change son attaque originale, pas son attaque actuelle.

Et puis c'est là que Ocean legendaire entre en jeu, un monstre de 2000 de def et 1000 d'attaque, il a vite fait d'être impénétrable, surtout avec les gravity bind. 1200 - 1400 - 1600 un simple equipement et tu tues le gars en quelques tours.

Edit : Ce que je voulais dire, c'est que cette carte a un effet tellement "bon" que ca fait une surprise de la voir apparaitre comme ça. L'effet changeant son attaque n'étant pas prévu au programme (dans les spoilers). Ca donne un énorme coup de boost au deck direct damage, qui peuvent maintenant taper un peu dans le tas. Pour ma part, je trouve que c'est une carte qui va diversifier le metagame, et qu'on la verra jouer dans des big40 (pas forcement dans les chaos) et dans les deck machine.


Ce message a été modifié par Desska le Vendredi 11 Août 2006 00h04


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[B-S]Irou
Ecrit le : Vendredi 11 Août 2006 00h30
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QUOTE (Desska @ Vendredi 11 Août 2006 00h01)
Il n'infligera pas toujours 800 justement, ca change son attaque originale, pas son attaque actuelle.

L'attaque originale, c'est 800, ni plus ni moins. Si la phrase "any Battle Damage this card inflicts to your opponent becomes the original ATK of this card" n'existerait pas lors de la création de la carte, là ok, s'il a 2000 en ATK, il infligerait 2000 à l'adversaire. Mais on parle d'attaque originale, donc on reste à 800.

QUOTE
Bah oui mais justement, il suffit de l'équiper d'un p'tit truc et il augmente son attaque a chaque tour.


Pourquoi à chaque tour? smiley03.gif


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Akhenaton
Ecrit le : Vendredi 11 Août 2006 00h49
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Je crois que tu as mal saisis l'effet desska u_u...

Il n'augmente pas son atk par tour d'un montant égal a son atk au tour précédant ..ou.... je vois pas trop ce que tu as compris en fait xD.

Je suis d'accord avec Blowback...tu peux lui faire monter son attaque a 20.000...meme si il attaque directement, l'adversaire ne perdra que 800 lp, soit l'attaque d'origine de cette carte (l'attaque inscrite sur la carte, hein!).

Pour moi l'effet est net...et je ne pense pas qu'on le verra dans les deck D.D...tout simplement parce qu'il a 4 étoiles, et il sera géné par les Bind et Level B, et on le verra encore moins en Big40...déja que se limiter a 40 cartes c'est chaud...ya beaucoup mieux a mettre que ça xD


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Desska
Ecrit le : Vendredi 11 Août 2006 11h15
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Insector Haga
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Voila ce que j'ai compris.

Quand ce monstre attaque directement par son effet, les dommages qu'ils infligent deviennent son attaque originale.
Donc, oui, sans equipement, il fera toujours 800 je suis d'accord.
Mais avec une hache, au départ il fera 1800. Fin de damage step, on recalcule son attaque originale qui devient 1800, à cela on ajoute 1000 de hache. Au total, fin de tour, il a 2800 d'attaque au lieu de 1800.
Tour suivant, je réattaque directement par son effet, il inflige 2800. Fin de damage step, on recalcule son attaque originale qui devient 2800, à cela on ajoute 1000 de hache. Au total, fin de tour, il a 3800 d'attaque au lieu de 2800.
Etc !

C'est ce que j'ai compris en tout cas. Bien sur, elle se joue pas toute seule comme carte mais j'ai donné des exemples au dessus (equipement, ocean legendaire...).
Dans son deck, elle pourrait faire une sorte de second turn kill (tu l'équipes a environ 4000 +800, au prochain tour elle a 8800.... par exemple).


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Dark Angel
Ecrit le : Vendredi 11 Août 2006 11h22
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Akatsuki no Kuruma
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Moi j'ai compris la même chose que Blowback. smiley06.gif


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atemu
Ecrit le : Vendredi 11 Août 2006 11h28
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L'attaque originale c'est l'attaque qu'il y a d'écrit sur la carte, que tu augmente ou diminue son attaque par des effets ne change rien. Si sur cette carte l'ATK est 800, alors son attaque originale est 800 et ça n'augmente pas.

Ce message a été modifié par atemu le Vendredi 11 Août 2006 11h28
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Desska
Ecrit le : Vendredi 11 Août 2006 12h59
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Insector Haga
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Ah oui d'accord, j'avais inversé les mots.
Ok j'métais trompé, merci de m'avoir éclairé parce que justement, j'ai crée ce topic car j'me disais aussi, y'avait un problème.

En fait si vous voulez j'avais lu :
The original atk of this card becomes the Battle Damage this card inflicted.

Huhu.

@atemu : Je sais dejà ça hein :p

Ce message a été modifié par Desska le Vendredi 11 Août 2006 13h00


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Guardian
Ecrit le : Vendredi 11 Août 2006 13h34
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a la rigueur valable en combo avec twin sword bla bla l'arme d'un des guardian

(-500 en atk mais atk 2 fois, soit -1600 par tour)
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franck12
Ecrit le : Dimanche 03 Septembre 2006 09h00
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Rebecca
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jouer en combo avec une hache et double attaque ca peut faire tres mal.UNe premiere attaque a 1800 avec deuxieme attaque avec double attaque a nouveau 1800 total 3600 d'un coup.Avec union fait la force ca peut etre pire encore.


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Akabane
Ecrit le : Dimanche 03 Septembre 2006 09h13
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QUOTE (franck12 @ Dimanche 03 Septembre 2006 09h00)
jouer en combo avec une hache et double attaque ca peut faire tres mal.UNe premiere attaque a 1800 avec deuxieme attaque avec double attaque a nouveau 1800 total 3600 d'un coup.Avec union fait la force ca peut etre pire encore.

tu n'as pas du lire l'effet toi ....


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franck12
Ecrit le : Dimanche 03 Septembre 2006 09h19
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si l'effet dit qu'elle peut attaquer direct les lifes points.Lorque elle le fait les dommages de combat que cette carte inflige aux lifes points deviennent l'atk d'origine de cette carte.Hors tu mets une hache 800 + 1000 ca fait 1800 attaque l'atk est de 1800.Par contre lorsque la battle phase est terminée son atk revient 800.Moi je le comprends comme ca l'effet.


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Akabane
Ecrit le : Dimanche 03 Septembre 2006 09h48
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QUOTE (franck12 @ Dimanche 03 Septembre 2006 09h19)
si l'effet dit qu'elle peut attaquer direct les lifes points.Lorque elle le fait les dommages de combat que cette carte inflige aux lifes points deviennent l'atk d'origine de cette carte.Hors tu mets une hache 800 + 1000 ca fait 1800 attaque l'atk est de 1800.Par contre lorsque la battle phase est terminée son atk revient 800.Moi je le comprends comme ca l'effet.

bah tu comprend mal


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franck12
Ecrit le : Dimanche 03 Septembre 2006 09h51
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Rebecca
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et toi tu le comprend comment ?


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atemu
Ecrit le : Dimanche 03 Septembre 2006 11h35
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Bonz
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QUOTE (franck12 @ Dimanche 03 Septembre 2006 09h19)
si l'effet dit qu'elle peut attaquer direct les lifes points.Lorque elle le fait les dommages de combat que cette carte inflige aux lifes points deviennent l'atk d'origine de cette carte.Hors tu mets une hache 800 + 1000 ca fait 1800 attaque l'atk est de 1800.Par contre lorsque la battle phase est terminée son atk revient 800.Moi je le comprends comme ca l'effet.

Tu le dis toi même, les dommages infligés à l'adversaire sont égaux à l'ATK d'origine de ce monstre. Et comme je l'ai expliqué un peu plus haut, l'ATK d'origine c'est celle inscrit sur la carte, donc même si tu augmentes ou diminues l'ATK de la carte par l'effet de hache du désespoir, l'ATK d'origine restera toujours 800.
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Afneu
Ecrit le : Dimanche 03 Septembre 2006 13h10
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Tristan
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Y en a qui ont du mal... smiley13.gif

C'est pas attaque qui devient les dommages infligés, c'est les dommages infligé qui deviennent l'attaque. Donc son attaque augmente pas quand il attaque, c'est juste que si son attaque est différente de son attaque d'origine et qu'il attaque directement, il infligera 800, ni plus ni moins et ceux meme si il a un équipement qui fait que son attaque est de 2 millions ou de 1.

Ce message a été modifié par Afneu le Dimanche 03 Septembre 2006 13h16
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