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> Ciblage, Ce qui cible et ce qui ne cible pas
Ecrit le : Mardi 25 Avril 2006 18h50
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salut à tous!
voilà, je remet ce topic parlant d'un sujet délicat dans yugioh et prétant souvent à de nombreux équivoques : le ciblage.

ce n'est pas moi l'auteur de ce sujet, mais l'ayant copier pour moi avant le hackage du forum, je pense, comme son auteur (que je félicite et remercie pour ce travail faramineux) qu'il est bon de remettre ce topic

S'il vous plaît lisez ceci avant de faire un commentaire, c'est long mais ca évite beaucoup de questions que certains seraient fichus de poser... j'aurais bien aimé poster ma liste direct, pour moi aussi c'est embêtant d'avoir à écrire tout plein ;)

voici sans explications les cartes qui ciblent (c'est pas dur hein suffit de voir un peu les effets et les constantes entre différentes cartes)

j'ai pas mis celles qui "visent" une carte du deck ou de la main, je suis justement pas sûr de si ca cible ou pas, je n'ai trouvé aucune information dessus.
j'ai toutes les raisons de croire qu'il n'y a dans ce cas pas de ciblage (Emissary of the Afterlife ne cible pas)

J'ai omis les monstres Union de même que j'omettrai les Magies d'équipement qui ciblent bien sûr le monstre auquel ils s'équipent. S'il y a un effet par dessus suceptible ou non de cibler la carte a toutes les chances d'apparaître ici

Aucune magie terrain ne cible à part Harpie's Hunting Ground (l'effet de détruire une magie/piège)

Aucune carte niant l'effet d'une autre ne la cible ce qui nous livre des pièges contre (à part Judgment of Anubis)

j'évite aussi celles qui ont un coût (par exemple Bazoo, Canon Soldier, Strike Ninja), de même les monstres utilisés pour remplir les conditions d'invocation (Dark Necrofear, BLS) sont des coûts (si jamais il y a ciblage, on ne peut pas chaîner en réponse, pas la peine de s'embêter avec ca )

si une carte a plusieurs effets si je ne donne pas plus de précision je parle du seul effet qui pourrait ou pas cibler

j'ai aussi dans l'idée qu'aucun effet continu ne peut cibler, quelques rullings m'en ont donné la conviction mais j'ai rien trouvé de précis à ce propos

s'il y a des erreurs ou des omissions pardonnez moi, regardez un peu la quantité de travail que c'est j'ai forcément laissé passer quelques erreurs d'inattention, malgré relectures multiples. Précisez-la ( Rulling à l'appui, à défaut avec une explication aussi concise que possible, mais toutefois claire, explicite et précise ) et j'éditerai. Merci

pour s'y retrouver (y'en a beaucoup des cartes), j'ai classé le tout par catégories cible/ne cible pas puis monstre/magie/piège puis par ordre alphabétique

je ne mets que les cartes US sorties à ce jour, avec leur nom US. (pour les cartes Jap, attendez qu'une autre bonne âme s'en charge, et pour les FR, cherchez le nom traduit ^^)

(j'ai pas encore mis les pièges j'éditerai bientôt, faut d'abord que j'en trouve le temps avec mes partiels dans 2 semaines, patience, j'ai déjà du voir 600-700 cartes une par une et il me manque encore 2 heures pour finir)



Effets qui ciblent

Monstres

A Man with Wdjat
Abyss Soldier
Amazonees Blowpiper
Aqua Spirit
Arcane Archer of the Forest
Archfiend of Gilfer
Armed Dragon Lv5
Armed Ninja
Aswan Apparition
Barrel Dragon
Behemoth the King of All Animals
Bite Shoes
Black Luster Soldier - Envoy of the Beggining (l'effet de rdp)
Blast Juggler
Blast Magician
Blowback Dragon
Bombardment Beetle
Brain Jacker
Breaker the Magical Warrior
Burning Beast
Catnipped Kitty
Chaos Sorcerer
Charm of Shabti
Chiron the Mage
Chopman the Desperate Outlaw
Cliff the Trap Remover
Cocoon of Evolution
Crass Clown
Crimson Ninja
Crimson Sentry
Cyber Raider (les deux effets)
Dark Blade the Dragon Knight
Dark Cat with White Tail
Dark Magician Knight
Dark Magician of Chaos
Dark Master - Zorc (deuxième effet)
Dark Necrofear (deuxième effet)
Dark Scorpion - Chick the Yellow
Dark Scorpion - Gorg the Strong
Des Feral Imp
Desertapir
Desrook Archfiend
Dimension Jar ?
Dragon Manipulator
Dragon Seeker
Dream Clown
Dreamsprite
Exiled Force
Fairy Guardian
Freed the Brave Wanderer
Freezing Beast
Gale Lizard
Garuda the Wind Spirit
Gearfried the Swordmaster
Golem Sentry
Granmarg the Rock Monarch
Gravekeeper's Assailant
Gravekeeper's Chief
Gravekeeper's Guard
Greenkappa
Guardian Ceal
Guardian Elma
Hade-Hane
Hane-Hane
Infernalqueen Archfiend
Inferno Hammer
Invader of the Throne
Invitation to a Dark Sleep
Jowls of Dark Demise
Kaiser Glider
Kazejin
Keldo
Kryuel
Kycoo the Ghost Destroyer
Lady Panther
Lord Poison
Magical Marionette
Magician of Faith
Man-Eater Bug
Mask of Darkness
Mobius the Frost Monarch
Mysterious Guard
Newdoria
Night Assailant (les deux effets)
Nightmare Penguin
Nobleman-Eater Bug
Nubian Guard
Old Vindictive Magician
Orca Mega-Fortress of Darkness (les deux effets)
Patrol Robo
Penguin Soldier
Pixie Knight
Rafflesia Seductionç
Reaper of the Cards
Relinquished
Roulette Barrel
Ryu-Kishin Clown
Sanga of the Thunder
Shadow Tamer
Spear Cretin
Spirit Caller
Spirit of the Pharaoh
Suijin
Supply
Swarm of Locusts
Swarm of Scarabs
The Creator
The Kick Man
Thousand Eyes Restrict (le choix du monstre absorbé)
Throwstone Unit
Tornado Bird
Trap Master
Tsukuyomi
Union Rider
Vampire Genesis
Winged Minion
Witch Doctor of Chaos
XY-Dragon Cannon
XYZ-Dragon Cannon
XZ-Dragon Cannon
YZ-Tank Dragon
Zaborg the Thunder Monarch

Magies

A Feather of the Phoenix
Amazoness Spellcaster (cible 2 monstres)
Back to Square One
Bait Doll
Block Attack
Book of Life (les deux effets)
Book of Moon
Book of Taiyou
Change of Heart
Checkmate
Combination Attack
Dark Core
Dark Factory of Mass Production
Darkness Approaches
De-Fusion (le monstre fusion choisi)
Delta Attacker
De-Spell
Different Dimension Gate
Diffusion Wave-Motion
Dimension Distorsion
Dimensionhole
Double Snare
Double Spell
Dragon's Gunfire (deuxième effet)
Enemy Controller (les deux effets)
Fairy of the Spring
Flint (se rééquiper)
Gravedigger Ghoul
Inferno Fire Blast (choix du REBD)
Magic Reflector
Mask of Dispel
Mind Control
Miracle Dig
Monster Reborn
Monster Recovery
Monster Reincarnation
Mystical Space Typhoon
Nobleman of Crossout
Nobleman of Extermination
Offerings to the Doomed
Order to Charge (les deux effets)
Primal Seed
Question
Recycle
Remove Trap
Return of the Doomed
Riryoku ( mais y'a un truc dans le rulling qui me gène, cas à étudier de plus près)
Rush Recklessly
Salvage
Secret Pass to the Treasures
Soul Exchange
Soul Release
Soul Reversal
Spell Reproduction
Spiritualism
Stamping Destruction (la carte détruite)
Stop Defense
Tailor of the Fickle
The Graveyard in the Fourth Dimension
The Puppet Magic of Dark Ruler (le monstre à faire renaître)
The Reliable Guardian
The Secret of the Bandit
The Shallow Grave
The Warrior Returning Alive
Thousand Knives (le monstre détruit)
Tribute to the Doomed
Weapon Change
Wild Nature's Release

Pièges

bientôt




Effets qui ne ciblent pas

Monstres

4-Starred Ladybug of Doom
Agido
Andro Sphinx
Archlord Zerato
Armed Dragon Lv7
Blade Knight(aucun des deux effets ne ciblent)
Bladefly Byser Shock
Cat's Eater Tribe (effet continu)
Cobraman Sakuzy
Command Knight
Cyber Jar
D.D. Assailant
D.D. Crazy Beast
D.D. warrior Lady
Dark Dust Spirit
Dark Jeroid
Dark Master - Zorc (premier et troisième effets)
Dark Ruler Ha Des
Des Kangaroo
Disc Fighter
Dragon Piper (aucun des effets ne ciblent)
Electric Lizard
Element Doom
Element Dragon
Element Saurus
Element Soldier
Fiber Jar
Fiend Skull Dragon
Fox Fire
Gatling Dragon
Gearfried the Iron Knight (effet continu)
Getsu Fuhma
Ghost Knight of Jackal
Giant Axe Mummy
Gigantes
Grave Protector
Great Dezard (premier effet)
Guardian Angel Joan
Guardian Baou
Guardian Sphynx
Guardian Tryce
Harpie Lady 1
harpie Lady 2
Harpie Lady 3
Horus the Black Flame Dragon Lv8
Hoshiningen
Hyper hammerhead
Jigen Bakudan
Jowgen the Spiritualist
KA-2 Des Scissors
Kangaroo Champ
Kelbek
Kinetic Soldier
King Tiger Wanghu
Kiseitai
Kotodama
Kuriboh
Lady Ninja Yae
Legendary Flame Lord
Legendary Jujitsu Master
Lesser Fiend
Levia-Dragon - Daedalus
Little Chimera
Magical Plant Mandragola
Milus Radiant
Mirage Knight
Moisture Creature
Morphing Jar #2
Mystic Swordsman LV2
Mystic Swodrsman LV4
Mystic Swordsman LV6
Mystical Knight of Jackal
Ninja Grandmaster Sasuke
Paladin of White Dragon
Pandemonium Watchbear (effet continu)
Parasite Paracide
Patrician of Darkness
Penumbral Soldier Lady
Possessed Dark Soul
Prickle Fairy
Red-Moon Baby
Reflect Bounder
Ryu Kokki
Sacred Phoenix of Nephthys
Sand Gambler (aucun des deux effets ne cible)
Sasuke Samurai
Sasuke Samurai #4
Second Goblin (effet continu)
Shinato, King of a Higher Plane
Sinister Serpent
Slate Warrior
Soul of Purity and Light
Sphinx Teleia
Star Boy
Steel Scorpion
Sword Hunter
The Stern Mystic
The Unhappy Girl
Thousand Needles
Thousand Eyes Restrict (aucun monstre ne peut changer sa pos de bataile ni attaquer)
Tribe Infecting virus
Two Thousand Needles
Ultimate Insect LV3
Ultimate Insect LV5
Wall of Illusion
Weather Report
Winged Sage Falcos
Witch's Apprentice
Yomi Ship

Magies

A Wingbeat of Giant Dragon
After the Struggle
Banner of Courage
Big Wave Small Wave
Burning Land
Burst Stream of Destruction (ne cible ni les monstres détruits ni aucun BEWD)
Card of Sanctity
Chaos End
Continuous Destruction Punch
Creature Swap
Curse of Fiend
Dark Hole
Dark Magic Attack(ni cible ni Dark Magician ni les magies/pièges détruits)
Dark-Piercing Light
Dedication through Light and Darkness (même dans le cimetière)
De-Fusion (les Matériels-Fusion)
Dimension Fusion
Dust Barrier
Eathquake
Emblem of Dragon Destroyer (même dans le cimetière)
Eternal Rest
Exile of the Wicked
Final Destiny
Fissure
Giant Trunade
Graceful Dice
Gravity Axe - Grarl
Gryphon's Feather Duster
Hammer Shot
Harpie's Heather Duster
Heavy Storm
Inferno Fire Blast (aucun REBD ne peut attaquer)
Inferno Tempest
Insect Barrier
Kishido Spirit
Knight's Title (même dans le cimetière)
Level Limit - Area B
Lightning Blade
Lightning Vortex
Limiter Removal
Malice Dispersion
Mega Ton Magical Cannon
Messenger of Peace
Metalsilver Armor
Mokey Mokey Smackdown
Mustering of the Dark Scorpions (ne cible pas Zaloog)
Non-Spellcasting Area
Ojama Delta Hurricane!! (ne cible aucun ojama ni les cartes détruites)
Prohibition
Pyramid Energy
Raigeki
Reversal Quiz
Rod of Silence - Kay'est
Sage's Stone (ne cible pas la Dark Magician Girl)
Sebek's Blessing
Second Coin Toss
Serial Spell
Shield & Sword
Smashing Ground
Special Hurricane
Spiral Spear Strike
Spirit Elimination (j'ai des chances de me tromper)
Spiritual Energy Settle Machine (aucun effet ne cible)
Stamping Destruction (ne cible pas le dragon)
Stumbling
Sword of Dragons's Soul
Swords of Concealing Light
Swords of Revealing Light
Talisman of Trap Sealing (ne cible ni Sealmaster Meisei ni les pièges)
The A. Forces
The Big March of Animals
The Dark Door
The Law of the Normal (ne cible ni les monstres normaux ni les cartes détruites)
The Puppet Magic of Dark Ruler (les monstres à sacrifier)
Thousand Energy
Thousand Knives (ne cible pas le Dark Magician)
Thunder Crash
Token Thanksgiving
Toll
Triangle Ecstasy Spark
Triangle Power
Vengeful Bog Spirit

Pièges

bientôt



certains diront que c'est inutile (dont moi en fait ^^) mais bon on voit (trop?) souvent des questions concernant Mirror Force et ciblage , ou un truc dans le genre... de plus ca peut toujours servir car les rullings de certaines cartes peuvent être assez longs et ardus, et ne donnent que quelques pistes à interprêter (je ne les critique pas, rien que la question ciblage prend assez de temps ^^)

de plus il est interessant quand il y a un choix à faire, de savoir si la carte désigne ou pas: dans le premier cas, il faut choisir la cible à l'activation, dans le deuxième à la résolution

En espérant que ça se révèle utile pour quelqu'un ;)


GRAND MERCI A FROG L'AUTEUR D'ORIGINE DE CE TOPIC

Ce message a été modifié par skate81 le Jeudi 27 Avril 2006 12h57
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Ecrit le : Mardi 25 Avril 2006 18h52
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bon, comme vous avez pu le remarquer, les listes ne sont pas complètes.
je vous demanderais donc de me dire ce qui cible et ne cible pas dans les cartes qui manque, afin que j'édite en conséquence.

voilà, merci ^^!
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chaosman
Ecrit le : Mardi 25 Avril 2006 18h56
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Hyper hammerhead ne cible pas smiley11.gif


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Le monde est un théâtre ou tout le monde y joue un rôle ..

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Ecrit le : Mardi 25 Avril 2006 18h58
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ok, merci
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Mike
Ecrit le : Mercredi 26 Avril 2006 09h06
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Mais en revoilà un topic interessant j'en avais besoin d'ailleur merci ;)


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Ecrit le : Mercredi 26 Avril 2006 21h38
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mais de rien, faut remercier l'auteur (jsais plus qui c'est, ça m'énerve XD)
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Dark Angel
Ecrit le : Jeudi 27 Avril 2006 12h08
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C'était Frog qui avait posté un topic comme ça sur l'ancienne version.
D'ailleur, section deck ? Ne serait-il pas mieux en section Règles ?


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Mike
Ecrit le : Jeudi 27 Avril 2006 12h10
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C'était pas Klash ou u truc du genre ?

Edit: DA, oui tout comme la ban liste

Ce message a été modifié par Camus le Jeudi 27 Avril 2006 12h10


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Dark Angel
Ecrit le : Jeudi 27 Avril 2006 12h11
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QUOTE (Camus @ Jeudi 27 Avril 2006 13h10)
C'était pas Klash ou u truc du genre ?

Edit: DA, oui tout comme la ban liste


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Mike
Ecrit le : Jeudi 27 Avril 2006 12h14
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Ha ouep, moi j'arrive pas a retrouvé des posts de l'ancien yufr :'(

PS: trop top ta ban a l'époque ;)


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Ecrit le : Jeudi 27 Avril 2006 12h56
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merci d'avoir déplacé le topic ^^.
me demandais aussi si c'était la bonne section ^^"...
j'édite pour l'auteur.
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