100% - 5ème du nom!

Je dirai même les religions tout courts :p

Les religions foutent en l'air les relations sociales! Ma cousine est ultra religieuse, quand on est venu déjeuner chez elle, mon frère ne pouvait pas lui serrer la main -_- et elle ne regardait pas mon père dans les yeux. Quant aux discussions, elles sont limitées. Les gens de son quartier nous regardaientt comme des animaux au zoo sous prétexte quand on était pas comme eux, c'est à dire religieux, personnellement ça m'a énervée.

Oui en plus quand on a des croyances totalement opposée, c'est encore pire ( enfin si c'est possible..)

C'est une des raisons apparentes, avec bien sûr l'éloignement géographique, la culture opposée a celle des pays européens...

Après, les raisons que l'on ne cite pas mais qui pèsent plus que tout ça sont le génocide des arméniens, celui des kurdes...

Ce message a été modifié par Silent le Vendredi 30 Novembre 2007 17h41

Tout commes les bolcheviques avec les goulags aussi a ne pas oubliez .

Ne sois pas de mauvaise foi, tout le monde sait que les goulags, ce n'est qu'un détail. Humour noir évidemment, ou alors ce qui se passe en Tchétchénie.... ça passe sous silence. Notre Président n'en rate pas une: après les élections en Russie (cherchez l'erreur) il s'est empressé de féliciter Poutine.... Tout le monde sait qu'il y eu fraude mais monsieur fait le lèche botte.

Tiens, y'a pas eu une manif anti islamisation à Marseille hier ?

Ce message a été modifié par granadora le Lundi 10 Décembre 2007 14h34

A ben si je l'avait sut j'y serait allez

C'était vachement des élections en Russie, c'est clair qu'emfermer les gens qui sont opposés a Poutine semble vraiment démocratique^^.

Quand au fait que notr Présidet soit un léche botte, la je m'étonne même pas: ça a du être l'élément determinant qui a fait qu'il a été élu^^.

Moi aussi,... mince, pas le même pays

...en Belgique pas moyen, les manifestans prennent des coups de matraques dans la tronche avant d'avoir dit un seul mot. Vive la liberté d'expression. LoL.

Manif anti islamisation?o0 c'est pas des manifs jor "Plus d'églises et moins de Mosquées?" C'est des manifs de xénophobes ça... .

Il y a des extrêmes dans toutes les religions mais le problème, c'est que les extremistes islamistes font beaucoup plus parler d'eux et pas dans le bon sens.

Manifestation anti-islamisation mais plus dans le sens d'empecher l'islam radical qui sévit dans plusieurs pays d'orient de s'etendre à l'europe via des groupuscules implantés un peu partout. Il n'est pas question de remettre en cause l'islam, la religion et ses objets de cultes mais plutot la perversion malsaine qu'elle subit à travers le terrorisme.

Tout de suite les grand mots, de plus la france est un pays d'origine catholique et non musulmane doit il est normal de defendre cela on ne pas authorisez de voir en france l'islam prendre le dessus .

La France est un pays laïque, c'est dans la Constitution.

+1

Kenshin: à ce moment là on parle d'une manifestation anti-terroriste et pas d'anti-islamisation c'est tendu de manipuler ce terme d'islamisation surtout quand on connaît les hommes politiques qui l'emploient.
Ne croit pas que je défende l'extrémisme religieux loin de moi cette idée mais parler d'islamisation de l'Europe ou du monde par exemple je trouve ça dérangeant parce que ça laisse la porte ouverte à toute sortes d'autres idéologies extrémistes et racistes... .

Tu melange racisme et nationaliste

Moi je ne suis pas raciste loin de la, la couleur de peau je m'en moque eperdument
que tu soit jaune ,blanc,noir,beur ect...
Ce n'est pas la couleur de peaux qui me derange au contraire j'ai même un faible pour les petites jaunes
Ce qui me derange moi pour etre honnête c'est leur culture ,cette facon qu'ils ont d'imposez bientot l'islam en france ,qu'il imposent leurs coutume,et qu'il ne respect pas assez la france alors qu'elle les accueillent
Surtout malheureusement la jeune generation d'immigrés eux ils salissent eux mêmes leurs origines en foutant le bordel en france
Rappelez vous il y a 2 ou 3 ans a clichy ect.....
J'espere que je serai mieux compris et que on n'arrete de melangé racisme et nationalisme.

Jeune génération d'immigrés? Ce sont des FILS d'immigrés ils sont aussi français que nous. Et ce n'est qu'une minorité qui est violente. Et je peux ne pas être d'accord avec toi quand tu parles d'imposer la culture, objectivement je vois pas qui impose sa culture? Parce qu'il faut préserver la "culture française"? Personne n'impose l'islam à personne en France ou alors donne moi des exemple pour que j'y vois plus clair^^.


Et quand on parle de gens qui soit-disant imposent une culture je suis désolé je vois une proximité avec une certaine forme de racisme.
Le NATIONAL-socialisme est parti de là, une peur de la contamination... .

Nan tu ne comprend pas desolé
Bien sur que si il impose leur culture deja le voile ,de plus toi un exemple va chez eux et apporte le catholisme et tu va voir comment tu va etre reçut si tu t'en sort deja .

Pourquoi nous devons acceptez l'islam chez nous et eux il refusent les autres religions chez eux .

Le nationale socialisme est née de la defaite de 14/18 une haine viscerale envers le traité de versaille il n'est pas nait de la peur d'une contamination
Apres la defaite de 14/18 les allemands etait aussi pauvres et affamés tels que un pays sous developpé, le nationale socialisme est née de la
Comment voulait tu vivre a cette epoque en allemagne en sachant que pour 1 timbre c un exemple coutait plus 1 million de mark ,alors imagine un morceau de pain il fallait des brouette entiere de mark.

Justement: je ne dit pas qu'il faut tout laisser passer mais au moins, laisser quelques libertés aux autres religions montre que la France est un pays Laïque et démocratique...Quelque part c'est moins bête d'accepter des religions différentes qu'essayer d'empaler quelqu'un sous pretexte que tu est d'une religion différente de la sienne ( et dans ce cas c'est quasiment du racime est, a un degré plus élevé de l'anarchie.)

Par rapport au voile: ça me tue que des filles fassent la grève de la faim parce que le lycée leur demande d'enlever le voile alors que des femmes se font tuer parce qu'elles n'ont pas mis le voile! C'est un comble quand même, quelles abruties! Personnellement si j'étais Dieu, je ne jugerais pas les gens sur ce qu'ils portent mais sur ce qu'ils font comme action! Si elles ne sont pas contente, elles n'ont quà aller dans les pays où c'est obligatoire, ils seront ravis d'avoir de "bonnes filles" là bas.
Le catholicisme c'est du chantage! Tu dois faire des bonnes actions sinon tu vas en enfer, ça veut dire qu'on fait des bonnes actios pas par bonté de coeur mais pour gagner des points à l'entrée du paradis! Ou alors il suffit juste de faire ta confession avant de crever
C'est ça le problème avec les religions dont le but est de convertir le monde entier. Si un religieux (quel qu'il soit) vient me raconter ses croyances et tente de :e convertir, je ne suis pas sûre qu'il s'en sortira indemne. Parce que la religion et les femmes.... on peut pas dire que ce soit terrible. Une fois dans mon quartier, j'ai vu une femme complètement voilée (c'était comme belphegor) qui marchait derrière son mari tête baissée Lisez la bible aussi, c'est l'exemple même de l'égalité homme-femme

La france est un pays laique, l'école française est laïque. Une fois entré dans un etablissement scolaire, le voile a autant de signification qu'une casquette et on retire sa casquette avant d'entrer en classe quand on est poli...

GTO, j'ajouterai qu'au niveau des libertés accordés aux religions, la France a déja été relativement généreuse, c'est pas dans tout les pays d'europe qu'on accepte les mosquées. Par contre quand on refuse le voile dans les écoles, ça soulève polémique. Ca veut dire quoi, que les musulmans de France sont content seulement quand les décisions du gouvernement laïque vont dans leur sens ? Mais dans ce cas, ou est la laïcité ? La laïcité, c'est l'independance face aux idéologies religieuses, il n'empeche qu'une communauté laïque a des décisions a prendre. C'est ça que j'aurai tendance a reprocher a la communauté musulmane, ils sont pour la democratie et la laïcité quand ça les arrangent.

D'un point de vue personnel, je crois qu'il faut se contenter de vivre sa vie et vu qu'on est tous sur terre pour un laps de temps défini, pourquoi ne pas la vivre le mieux possible en étant en accord avec soi-même et les autres. A t'on besoin d'un voile ou d'une croix de jésus pour cela ? Et la je rejoins beaucoup la pensée bouddhiste car c'est le seul courant qui se refuse le statut de religion, c'est simplement un courant de pensée en fait. Les objets de cultes (y compris bouddhistes) n'ont aucun intéret pour les veritables bouddhistes car ils entretiennent le dogme. Et finalement, la personne est inconsciamment prisonnière de ses convictions et ne peut plus s'ouvrir au monde. Le principal enjeu du bouddhisme, c'est le developement personnel qui passe par la méditation mais pas seulement. C'est aussi faire preuve de compassions, de générosité et de tolérance envers les autres. Et peu importe ce qu'il y a après la mort puisqu'on en saura jamais rien, l'important, c'est la façon de mener nos vies qui compte.

Non non je dit pas qu'il faudrait que sa aille que dans un sens, je disais juste que, justement, la France a été plus tolérante que certains pays, et quand au fait que les musulmants sont pour la démocratie que quand sa les arrange, je ne citerais ni de noms, ni de pays mais j'en voit pas mal qui font la même chose ( cependant je ne dit pas que tout le monde est dans ce cas, je fait pas de généralisations)

Et quand au rapport égalité Homme-femme dans les religions je ne dirait qu'une chose: les religions sont nées bien vant les droits de la femme et je me demande bien pourquoi dans des religions comme le catholicisme, on n'a pas changé certains passages de "lois"( faute d'un meilleur terme).

J'ajouterais pour finir, que mon point de vue est légérement différent de Kenshin: C'est vrai qu'il faut être tolérant, généreux, compatissant mais dans la vie, c'est inévitable, on trouvera toujours des gens aux manières intolérables et inadmissibles et qui s'en sortirons très bien, de même quelqu'un qui peut avoir toute la bonne foi du monde peut se retrouver mis plus bas que terre, pour moi il faut relativiser tout ces éléments a cause de la nature humaine.

Pour moi, la nature humaine n'as que deux coté: un coté de bon et un coté de vice, suivant ce qu'il fera et la situation qu'il a, il choissira l'un ou l'autre et généralement, il fera des deux.

Le musulman est le nouvel ennemi mondial, il fallait bien en trouver un pour remplacer les communistes xD.

Enorme, j'ai fait revivre le forum.

Sauf que les communistes avaient une localisation bien spécifique tout de même. Et tout le monde savait que si l'URSS tombait, les autres allaient suivre. Al-quaïda n'a pas de base dans le sens où on sait où les trouver sinon ce serait terminer depuis longtemps.
+1 pour Kenshin, comme on ne sait pas ce qu'il y apères la mort (je vous enverrais un fax de là-bas promis XD) autant vivre le mieux et le plus heureux possible.

Enfin chacun a son point de vue sur cette question mais je voudrais seulement dire que un pays laîque ne veut pas dire que l'on est prêt a tout accepté .

C'est comme ci moi j'allait chez quelqu'un que je ne connait pas je rentre chez lui et la je dit
Ah ben vos meubles sont mal placé de cette façon ,attendez je vais deplacez le canapé et le mettre comme ça il sera mieux
ça ce fait non je crois pas .

C'est vrai que dans des pays ou c'est la dictature, y'avachement plus de libertés que dans des pays laïques...

Il ne faut pas tomber non plus dans le ridicule de passer d'un extrême à un autre, GTO.

Oui c'est sur, même si c'était ironique, l'exemple n'était pas le mieux choisi.

Ben à ce niveau là, c'est simple, les gens font ce qu'ils veulent en privé tant que ça ne nuit pas à autrui, et en public ne montrent pas de signes ostentatoires de leur foi ; voile, kippa, croix chrétienne, c'est la même...

Le France est peut-être historiquement catholique, mais elle n'est législativement pas plus catholique que juive ou musulmane ; même si la séparation de l'église et de l'etat a été dure a avaler pour certains, la laïcité est quand même un grand pas vers la démocratie =)