Analyse 011 : Chaos Emperor Dragon - Envoy of the End

...J'espère que 89 machin chose ne reviendra plus jamais sur cette Analyse pour la polluer.
Bonne visite sur Yugiohfr.com!
P.S.: n'oubliez pas de lâcher vos commentaires (surtout s'ils sont bons^^) !!!

"donc tu l'as dit toi-même, je ne peux activer MR QUE avec le CED" cé paske jé di jé di tu peu que avec cette invoc spé : EN RETIRANT 2 MONSTRES, 1 DARK et 1 LIGHT !!!

toute façon cé un site de MERDE avec desgens de MERDE !

...Il se contredit tout seul, le pauvre.
Pour rappel, chaîner Torrential ou Bottomless à une Invocation et détruire ou retirer de la Partie un Monstre invoqué ne revient en aucun cas à annuler l'effet du Monstre invoqué.
Citation de 89...:
"je me suis trompé sur un point j'ai écrit effet au lieu de invoc!

tu dis : "- Ceux où il y a marqué : "Ce monstre peut seulement être invoqué par invocation spéciale..."
Dans ce cas, cela concerne la première invocation. Lors de la première invocation, tu doit satisfaire les critères. Ensuite, tu peux utiliser [Monter Reborn] ou autre, mais tu ne resatisfais pas les critères de l'invocation."

Et là tu as fauxle CED possède l'effet suivant : "Ce monstre peut seulement être invoqué par invocation spéciale en retirant du jeu..." il précise ke tu peu QUE avec cette invoc spé pa avec une autre ! donc pas de MR..."

Regarde bien, Dark Jackass a dit que c'était uniquement avec les Monstres dont l'effet était "Ce monstre peut seulement être invoqué par invocation spéciale..." pour lesquels tu pouvais activer Monster Reborn.
Ensuite, tu dis que j'ai faux car le CED possède l'effet "Ce monstre peut seulement être invoqué par invocation spéciale...", et que je ne peux donc pas activer Monster Reborn.
Maintenant, regarde les deux thèses, et cherche l'erreur...
Allez tu y es presque...
Encore un petit effort...
Bon, puisque tu sèches à la question, je vais te dire ce qui ne va pas : TU PEUX activer Monster Reborn pour les Monstres dont l'effet est du type "Ce monstre peut seulement être invoqué par invocation spéciale...", or c'est le cas du CED !!!
Relis ce que Dark Jackass a marqué !!!
En plus, tu le dis toi-même : "il précise ke tu peu QUE avec cette invoc spé pa avec une autre !", donc tu l'as dit toi-même, je ne peux activer MR QUE avec le CED et pas avec le Néo-Dédale qui, lui, est du type "Ce Monstre ne peut pas être invoqué normalement ni posé. Ce Monstre ne peut pas être invoqué spécialement sauf en..."; pourtant une ligne plus tard tu dis "donc pas de MR" alors que tu viens de dire le contraire...Relis tes messages avant de poster STP.
Alors si maintenant tu cites une explication que tu ne comprends même pas...
Allez, médite bien ça et reviens quand t'auras compris.

je me suis trompé sur un point j'ai écrit effet au lieu de invoc!

tu dis : "
- Ceux où il y a marqué : "Ce monstre peut seulement être invoqué par invocation spéciale..."
Dans ce cas, cela concerne la première invocation. Lors de la première invocation, tu doit satisfaire les critères. Ensuite, tu peux utiliser [Monter Reborn] ou autre, mais tu ne resatisfais pas les critères de l'invocation."

Et là tu as fauxle CED possède l'effet suivant : "Ce monstre peut seulement être invoqué par invocation spéciale en retirant du jeu..." il précise ke tu peu QUE avec cette invoc spé pa avec une autre ! donc pas de MR...
Hommage torrentiel je le répète puisque vous etes sourd : "Détruit un monstre a son invoc é kan tu active un effet c'est trop tard"

Mé j'en ai RAF puisque ici on doit donner son avi je lé fé si sa vou plé pa c pareil

Tou se kil le défende ne connaisse pas les règles !

"Alors maintenant tu ne dis plus rien dont tu n'es pas sur !!!" --> et tu me parles plus sur ce ton, j'ai pas de comptes à te rendre.

Franchement arrête de dire n'importe quoi! Reviens même plus sur cette analyse.

1/ Tu dis : "1/ Un monstre (ici CED) est invoqué "t'as quelque chose pour contrer son effet ?
2/ Oui et hop a plus". Tu ne peux pas faire ça avec [Torrential Tribute], explication :
(cf.: Topic stické dans la section "Cartes, Règles...")

"1)Priorité au Turn Player : Invocation d'un monstre
2) la Priorité passe à l'adversaire : possibilité d' ANNULER l'invocation

Si l'invocation est annulée, rien ne se passe par la suite : le monstre va au cimetière, et n'a PAS été considéré comme avoir été invoqué avec succès.
sinon, on continue.

3) le monstre a été invoqué avec succès, il a touché le field.
les effets PERMANENTS s'activent immédiatement (exemple : [Jinzo], [Spell Canceller], etc...)

3 bis) Si le monstre a par contre un effet trigger summon, il peut s'activer (exemples : [Marauding Captain], [Mobius the Frost Monarch],...)

Maintenant, 2 possibilités si les points 3 sont impossibles:

4 a) si un monstre a un effet ACTIVABLE par le joueur (cost effect habituellement), il a la priorité et donc peut l'utiliser une fois (Priority Summon vient de la). il n'est pas necessaire d'utiliser l'effet du monstre qui vient d'etre invoqué. un autre monstre peut faire l'affaire.

4 B) Si le joueur n'active aucun effet de carte de monstre, la priorité est donc passée et l'adversaire peut activer une carte comme [Torrential Tribute] en réponse du summon (ce n'est pas une chaine, Dans cet exemple, torrential commence une chaine)

5) l'adversaire peut chainer l'effet du summon.
mais il peut aussi activer des cartes no trigger ou ceux qui requiert un summon (exemple : [Torrential Tribute])"

Donc, la seule manière de contrer l'effet du CED, c'est de contrer son Invocation elle-même avec [Horn of Heaven] par exemple. 3) et 3 bis) ne se rapportent pas au cas du CED, par contre, c'est au 4a) qu'il faut s'intéresser.
2) --> L'annulation d'une Invocation ne peut se faire qu'avec [Horn of Heaven], [Royal Oppression] et des cartes dans le genre, donc pas [Torrential Tribute], qui détruit seulement les monstres sur le Terrain, donc qui n'annule aucun effet, sauf les effets permanents puisque le Monstre lui-même va au Cimetière (sauf dans le cas de Jinzo qui annule les pièges).
5) --> Ne s'active que lorsque le Turn Player a activé l'effet de son Monstre après l'avoir invoqué. En aucun cas l'adversaire ne peut contrer l'effet du CED avec un [Torrential Tribute]; cette carte ne fait qu'envoyer tous les Monstres au Cimetière (NOTE: ces Monstres, CED compris, ainsi que la carte [Torrential Tribute], ne compteront pas dans le calcul des dégâts faits par l'effet du CED puisqu'elles ne sont pas envoyées au Cimetière par son effet.)

2/ Tu dis aussi "TU PEUX PAS LE FAIRE REVENIR DU CIMETIERE AVEC EP ou MR ou AHA !". Je suppose que tu veux parler de [Monster Reborn], [Enterrement Prématuré] et [Appel de l'Être Hanté].

Dark Jackass a dit (il est arbitre officiel, tout le monde sera d'accord avec lui) : " Tu as deux catégorie de monstre à invocation spéciale.

- Ceux où il y a marqué : "Ce monstre peut seulement être invoqué par invocation spéciale..."
Dans ce cas, cela concerne la première invocation. Lors de la première invocation, tu doit satisfaire les critères. Ensuite, tu peux utiliser [Monter Reborn] ou autre, mais tu ne resatisfais pas les critères de l'invocation.

- S'il y a marqué : "Ce monstre ne peut être invoqué par invocation normale ou spéciale. Ce monstre peut seulement être invoqué en ..."
Dans ce cas la, la seule façon de l'invoquer est de satisfaire les critères. Tu ne peux pas utiliser d'autre moyen comme [Monster Reborn]."
Le premier cas s'applique à des Monstres comme CED, BLS, Chaos Sorcerer...
Le deuxième cas s'applique à des Monstres comme ton Néo-Dédale.

Voilà, c'est compris?

Au fait, quand tu dis que tout le monde défend cette carte, tu pourrais peut-être te demander s'il n'y a pas une bonne raison pour qu'on la défende. Et réfléchis avant de "vérifier" tes règles, si tu vérifies toujours comme ça te ferait plaisir et que tu veux pas voir la vérité en face, je te plains.

TU PEUX PAS LE FAIRE REVENIR DU CIMETIERE AVEC EP ou MR ou AHA !

A] hommage torrentiel ne peut etre activé que lors d'une invoc et si tu actives l'effet c'est que l'invoc a eu lieu C'EST ECRIT NOIR SUR BLANC DANS LA REGLE DU JEU je t'explique:
adv : 1/ Un monstre (ici CED) est invoqué "t'as quelque chose pour contrer son effet ?
2/ Oui et hop a plus

B] Néo-Dédale ne se détruit pas et il attaque : -2900

C] C'est pas écrit sur CED qu'il a la priorité de l'effet !!!

Alors maintenant tu ne dis plus rien dont tu n'es pas sur !!!
et Arreté de Défendre ce monstre : IL EST MERDIQUE UN POINT C'EST TOUT !

Franchement 86... Tu ne réfléchis pas !

Au fait, merci de me soutenir MiKad0
Y'en a qui sont vraiment bornés parfois
T'as raison, le BLS est trop puissant, quand je joue sans les restrictions, ça fait mal. Ex.: Plumeau de Dame Harpie (aïe), l'autre a un monstre "normal" (moins de 3000 ATK en mode attaque tout seul sur le Terrain^^ ex.: Mad Dog), Jinzo sur mon Terrain (mdr), Invocation du BLS (re-aïe!), Invocation du CED (), double ATK du BLS, 1100 de dégâts + 3000, re-3000 (CED), ATK de Jinzo, 2400 PV, et là... effet du CED. Minimum 9500 PV avec les attaques, minimum 900 PV avec l'effet du CED (qu'on n'est même pas obligé d'activer^^)...
Voilà, plus d'adversaire, anéanti sans avoir pu contrer quoi que ce soit.
Sur ce, bonne journée!

83631139--> T'as rien compris!
Premièrement, le CED a la Priorité lorsqu'il est invoqué, alors ton Hommage Torrentiel il sert à rien pour contrer son effet !!
Deuxièmement, quand j'utilise l'effet du CED, dans la pratique, c'est plutôt 3000 que moins de 2400, 5 cartes pour chaque joueur dans la main + sur le Terrain, c'est assez courant. Et puis si tu fais moins tout le temps, c'est que t'es pas doué .
Troisièmement, Bottomless Trap Hole ou Hommage Torrentiel sur le Néo Dédale, et non seulement tu prends le risque que ton adversaire puisse piocher un monstre à 1900 sans sacrifice au prochain tour sans lui avoir fait un seul PV de dégâts, mais en plus tu pourras plus jamais le ré-invoquer pendant le Duel , tandis que le CED, un petit Enterrement Prématuré ou Monster Reborn et y'a plus d'adversaire!!
En plus, Hommage Torrentiel sur le Néo Dédale ça fait trop mal, parce que lui, il est pas sensé s'envoyer tout seul au Cimetière (adieu les 2900 de dégâts ), tandis que le CED, lui, oui, donc ça ne fait rien.
Revois tes arguments . Et puis si c'est uniquement pour couler les notes des autres en postant 2 fois, c'est pas la peine de revenir sur cette Analyse.
P.S.: le choix des pseudos, chez toi, c'est pas ton point fort .

Il y en a qui comprenne pas grand chose on dirait. T'as un deck avec plein de dark et de light, tu en as dans le cimetière tu poses cette carte tu nettoies tout!!! Il n'y a plus rien qui reste plus de main, plus de terrain plus rien! et en plus tu mets des dégats multipliés par le nombre de cartes qu'il y a avait on va dire 3 cartes dans ta main, 3 cartes sur ton terrain et pareil chez l'adversaire donc ça fait 12*300=3600. Au prochain tour ton adversaire priera pour avoir une bonne carte, mais si toi tu avait une carte tuteur genre sangan ou witch tu te retrouvera pas sans carte car t'ira la chercher dans ton deck et ton adversaire ne pourrais rien faire d'autre que de se prendre 1900 dans la tronche, il n'y a aucun moyen de contrer dans ce cas. Pour les moyens de le contrer je suis d'accord il y en a mais pas tant que ça, un torrential tribute ça pose pas de probème, tu nettoies le terrain, chouette j'ai pas fait d'invocation normale donc je vais pouvoir attaquer librement. Et puis si elle va au cimetière, la carte "Reincarnation de Monstre" existe, tu vas la chercher dans le cimetière et tu la repose, je doute que ton adversaire ait de quoi la contrer 2 fois. En plus dans un deck chaos, il y a aussi son copain le Black Luster Soldier-Envoy of The Beginning qui fait aussi très mal. Vous connaissez beaucoup de joueur qui jouent soul release vous, c'est pas une carte très courante. Ce gros dragon a prouvé sa valeur plus d'une fois, au championnat du monde de l'an dernier les 8 meilleurs joueurs avaient un deck chaos, cette carte n'est vraiment pas bof du tout comme certain ont pu le dire.

... un p'tit coup d'hommage torrentiel et pfuit a plus: donc je baisse encore la note !

franchement je descend ma note maintenat qu'il ya le seigneur dragon océan - Néo Dédale puisque tu ne payes pas de point tu détruit tout (en sacrifiant umi mais dans le deck eau ils ont mis océan légendaire) sauf lui et après t'attaque directement sa fé adv -2900 et toi -0 alors que CED sa fé adv -2400 (max et surement moins) et toi -1000 en plus ton terrain et vide !

au premier tour c'est pas possible t'a pas deux monstres 1 Dark et un Light dans ton cimetière !

...elle est bani si non elle pete lol

Purée !!! Elle déchire grave !

Désolé mais au premier tour c'est vrai que c'est pas une très bonne idée de l'invoquer, mais c'est aussi là où ça peut faire le plus de dégâts...Si l'autre a un deck avec plein de sacrifices, de contre sorts ou de rituels par exemple, et qu'il joue avec des combos mettant en jeu plusieurs cartes, il aura très vite (3 ou 4 tours) 1 voire 0 carte en main, tandis qu'au début du match il peut y avoir jusqu'à 8 cartes en jeu, et 8x300=2400... Pour rappel, l'effet du CED s'applique aussi aux mains des deux joueurs, et non pas uniquement au Terrain.

Cette carte est vraiment sur puissante !!

Mais j'comprend pas pourquoi certain d'entre vous parle de l'invoquer tout au début (voir au premier tour ) , ca rend son effet quasiment inutile
"J'perd mille hp et j te détruis 2 cartes mais je perd aussi les miennes et on se retrouve a 7000 hp sans rien en jeu c'est à toi... yupi !" et laisser un tel monstre en jeu trop longtemps c'est le condamner.

YamiXD--> Qui a 2400 d'ATK? Le CED???
Si c'est le cas, ça doit être une décision de Konami dans son jeu pour baisser un peu sa puissance, ça devait faire trop pour les autres cartes

Sur World Championnich Tournament 2005 , je crois qu'elle a 2400 d'Atk , ....